Puisque Vaugeois est enclin à admettre qu'on se dirige vers un scénario à la japonaise, il est nécessaire de faire un petit rappel historique car, quand on argumente, il faut savoir de quoi on parle : un scénario à la japonaise ne veut pas dire pas de baisse des prix, ni même baisse lente depuis le plus haut; bien au contraire, ça veut dire chute brutale (plus brutale que la hausse qui a précédé) puis longue période de baisse lente dont on ne voit plus la fin...

Elle se différencie de la baisse que l'on a connu à Paris en 90 par le fait qu'à Paris, elle a été moins brutale, mais plus profonde dans le sens qu'on est passé en dessous des fondamentaux, qu'on a "crevé le plancher", ce qui a permis de rebondir rapidement : 3 ans ont suffit à purger le passif et c'est reparti de plus belle.

Au Japon, les prix ont chuté très fortement les 2 1ères années mais sans complètement crevé la bulle (baisse de "seulement" 50% après hausse de 200%); résultat la baisse s'est prolongée pendant 15 ans...

Vous comprendrez que dans les 2 cas, il faut attendre qqs années avant d'acheter...

J'ajouterai que le scénario de la baisse lente depuis le sommet de "soft landing" n'existe pas, il ne s'est jamais vu dans les annales de l'économie : quand il y a une bulle, elle éclate toujours plus ou moins fortement !

Enfin, je ne saurais vous faire remarquer la ressemblance des chiffres du Japon avec ceux que nous connaissons aujourd'hui (200% de hausse en 10 ans... puis baisse de... 50%) et surtout le petit plat en haut de la courbe des prix au Japon : toute ressemblance avec des prix actuels dans une ville bien connue de nous serait bien entendu totalement fortuite...

Les Vaugeoisiens ont trouvé un nouveau porte-parole en ce M. Martinet : selon lui, à Paris, ça ne baissera pas... les arguments sont toujours les mêmes poncifs spécieux :
- la demande est structurellement supérieure à l'offre,
- les bébés et les divorces,
- Paris est moins cher que NY, Londres et Tokyo, etc.
Rien de bien original.

Pour lui, Paris ne baissera pas parce que Paris est à part et ne peut pas baisser.

Finalement, il concède que Paris pourrait baisser en moyenne mais pas pour les beaux produits et pas pour les arr. centraux (jusqu'à 7) plaçant la nouvelle ligne Maginot aux Grands Bds au nord et au Bd Montparnasse au sud...

On lui rappelle... que ces fameux arr. centraux avaient autant baissé que les autres à partir de 90, que si un marché n'est pas monolithique, il est continu : que si les prix baissent côté sud de l'avenue de Suffren, ils baisseront autant côté nord... que si un 1er étage baisse et bien le 2nd baissera aussi... qu'enfin que c'est pas l'offre qui fera défaut mais la demande car même dans les quartiers centraux, mêmes les étrangers, mêmes les riches, quand ils voient qu'un marché s'effondre, qu'ils pourront payer 15% moins cher un appartement en attendant 1 an et qu'ils pourraient perdre 50% de sa valeur en 4 ans et bien ils n'achètent pas...
Certes, il pourrait rester un russe ou un saoudien qui jette l'argent par les fenêtres et qui s'en fout complètement que ça baisse tant qu'il a son pied à terre à Paris, mais ils ne font pas le marché... et en plus je vais vous dire un secret : celui-là, il achète pas à Paris, il se loue à l'année la suite du George V à 30000 Euros la nuit...

Celui la risque d'être encore plus volatil que les autres...attention à l'ouverture de 15h !

et trouve un repreneur en la personne de BoA... Elle allait elle aussi y avoir droit... La santé du repreneur ne me semble pas des plus florissante (ça sent très fort le countrywide)... Mais vu la taille du bestiau cela risque d'être une entité "too big to fail"...

Dire qui'il y en a qui se foutait de ma tronche il y a deux mois quand j'annonçais qu'elle allait y avoir droit...

Bon maintenant je revise mon jugment sur le CAC et l'immo...

J'avais dit CAC à 3000 et immo à -50%...

Ce sera plus près de 2000 pour le CAC et surement beaucoup plus de 50 % pour l'immo... Peut-être de 60 à 65%...

Bon la prochaine à tomber sera Morgan Stanley si elle ne trouve pas une repreneur...

Bien entendu inutile de vous parler de Wamu et d'AIG... Pour ces deux là ;-) c'est cuit.

Ils ont déjà retrouvé leur niveau de la fin 2002. Et ce n'est pas fini. Selon l'Observatoire du financement des marchés résidentiels, « ils devraient atteindre, et même certainement dépasser les 5,5 % durant l'automne ». Les banques ont en effet modifié radicalement leur comportement. Sous l'effet de la crise financière, qui les oblige à reconstituer leurs fonds propres en raison des pertes qu'elles ont subi depuis un an, elles ont abandonné dans leur quasi-totalité la pratique des marges négatives. L'immobilier n'est plus dorénavant un produit d'appel.

aucun commentaire à faire

" Actuellement, les logements restent vides pendant une période variant d'un à trois mois et les loyers baissent de 5 à 10 % par rapport à la location antérieure alors qu'en 2006, la relocation s'effectuait au même prix " constate l'UNPI.
"Les bailleurs craignent de ne plus pouvoir appliquer les indexations de loyers, s'ils veulent garder leurs locataires en place :nous sommes au début de la récession locative "

Le département du Trésor et la Fed à la recherche d'un repreneur pour Lehman Brothers

Au fait, Kurt, ça te demanderait beaucoup de boulot de le faire que pour les apparts...
Merci d'avance

Où sont les étrangers qui achètent tout sur Paris ?

Finies les années où tout le monde voulait être proprio... 70% des Français pensent aujourd'hui que ce n'est plus le moment d'acheter, le double de l'année dernière !
Et ils ont raison...
Cet effet psychologique est notre "subprime" à nous !
C'est lui qui a entraîné la hausse ces 10 dernières années, c'est lui qui précipite la baisse aujourd'hui...
Accrochez vos ceintures, le trou d'air va secouer !

Il n'y a pas que les crédits "hors normes" qui peuvent entretenir la crise, désormais ce sont les crédits "normaux" de Monsieur Toulemonde qui sont en défaut de paiement...
Tout ça pour dire :
1) Que c'est loin d'être fini aux US
2) Que même s'il n'y a pas de "subprimes" en France, y'en a pas besoin, une fois que la machine est enclenchée et que ça baisse, la baisse peut s'emballer sans qu'on ait plus besoin de l'aider (la baisse appellant la baisse)...

qui aurait cru voir ces deux-là s'opposer dans les médias...
ah ah ah ah ah !!! Les charlots ! En plus ils font comme s'ils ne se connaissaient pas, les compères... Attention Mouillard sort le bazooka !
J'te la dédicace phèv !

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On s'est souvent posé des questions sur la fiabilité des chiffres de la FNAIM. Pour ceux qui (comme moi) avaient encore des doutes, la vérité crève les yeux aujourd'hui. Comparez la courbe publiée au mois de juillet et la courbe proposée ce mois ci. Les niveaux des + hauts ont été rabaissés. Sans doute pour faire paraitre la chute moins brutale.
Publié en juillet: http://www.fnaim.fr/upload/files/pdf/IMPA_2008-07.pdf
Publié en aout : http://www.fnaim.fr/upload/files/pdf/IMPA_2008-08.pdf

ou lala

Et voilà, le détail est dispo.
A noter, le retournement global est juste amorcé. En détails, il est encore à confirmer sur les apparts mais très clair sur les maisons (-7% depuis le pic de T3 2007 !!!).
Et vu l'ambiance actuelle, le retournement clair des apparts ne saurait tarder ...

c'est parfois bon de rire

no comment !