Pas intéressant mais révélateur du changement de mentalité.

Le Robien permet bel et bien de préparer la retraite... du promoteur et du commercial !
Je pense que des avocats vont bientôt exploiter le filon...

on apprend qu'à Marseille les prix ont chuté de 20 % depuis cet été...

Ne comptez pas sur René qui est pourtant du coin vous conter cette navrante histoire.

Dans un marché qui flambe, nombreux sont les acheteurs à chercher le quartier où il est encore possible de trouver \"les bonnes affaires\". Le Figaro liste ainsi, dans un article paru dans son spécial immobilier de ce week-end, les <a href=\"http://www.lefigaro.fr/magazine/20060317.MAG000000346_sept_quartiers_sur_lesquels_miser.html\" target=\"_blank\">sept quartiers de Paris</a> où il est encore temps d\'investir. Selon le journal, il s\'agit des quartiers Reuilly Diderot et Montgallet (12ème) à environ 5000 € du m2 pour sa coulée verte, ses écoles et commerces, du quartier de la place Rungis (13ème Sud) où l\'ambiance village, bien que loin des transports, s\'échange autour de 5000 €, de la porte de Versailles (15ème) où les résidences récentes partent à 6000 € du m2, du village d\'Auteuil (16ème Sud) autour de 6500 € du m2, du quartier Villiers-Pont Cardinet (17ème Centre) à 6000 € du m2 en moyenne, du quartier Ourcq (19ème) qui prend du gallon à 4500 € du m2 et enfin du quartier St Fargeau-Pelleport (20ème Nord) qui se bonifie progressivement et se vend 4500 € du m2. Si les quartiers listés sont effectivement dans la moyenne basse des prix parisiens et plutôt agréables à vivre, reste à trouver également le meilleur moment pour investir. Or aujourd\'hui, le niveau de l\'immobilier rapporté au revenu des ménages atteint un niveau élevé, malgré les conditions de crédit encore favorables (voir l\'article <a href=\"http://www.lefigaro.fr/magazine/20060317.MAG000000367_ce_qu_il_faut_savoir_pour_emprunter_malin.html\" target=\"_blank\">Comment emprunter malin ?</a>). Les prix augmentent plus vite dans les quartiers les moins chers alors qu\'ils plafonnent dans les plus beaux quartiers. Cela peut constituer un premier avertissement sur un éventuel retournement du marché qui ne manquerait pas de toucher tous les quartiers. (<a href=\"http://www.lefigaro.fr/magazine/20060317.MAG000000339_la_chasse_aux_bonnes_affaires.html\" target=\"_blank\">Dossier immobilier du Figaro - La chasse aux bonnes affaires</a>)

C'est dire si les carottes sont cuites...

Malgré les rumeurs de krach et de faillites en tous genres le REIT index se porte comme un charme...

Le Kurt Saturax anglais avait mis un malin plaisir à mettre une courbe en 1ère page de son site avec une échelle un peu arrangée (très étirée en hauteur et minimum à £30000) pour amplifier l'impression de vertige de la hausse.
A l'époque, il y avait même une grosse flèche rouge intitulée "We are here" qui indiquait le sommet de la bulle... pour sous entendre : vous êtes au bord du précipice... car ça va "forcément" redescendre comme pour les 2 précédentes bulles très nettes avec 2 beaux sommets bien détachés sur ciel blanc ;-)
Un peu comme Kurt à une certaine époque, avant qu'il devienne intelligent ;-), c'était un fan des courbes en cloche dite gaussiennes... et il y croyait dur comme fer.
Mais voilà, notre ami est depuis assez ennuyé car la courbe qu'il pensait devoir retomber "logiquement" est resté à la même hauteur depuis 2004 faisant apparaître une sorte de plateau avec deux bosses...
C'était l'anecdote pour illustrer q'en UK, après le trou d'air que nous connaissons en France actuellement, tous les chiffres sont repassés au vert et que les courbes sont reparties à la hausse...
A bon entendeur

en page 2 et en page 3
chiffre d'affaires agences immobilières

- chiffre d'affaire annuel 2005 /2004 en volume - 7,3 % (contre +17,7 %)
- quatrième trimestre 2005/2004 en volume -9,1 %....

Post rédigé par MILACIK sur le forum de la bulle...

Mesdames, Messieurs

Ce que les centres de gestion agréés avaient déjà montré sur les neuf premiers mois de 2005 (par rapport à la même période de 2004), s'est confirmé à la lecture des dernières estimations disponibles sur le site Lien (rubrique Observatoire de mars 2006, cf. les tableaux pages 2 & 3 traitant le 4ème trimestre 2005 et l'ensemble de l'année 2005) : le chiffre d'affaires des agences immobilières annuel 2005 a bien baissé, de 7,3% par rapport à 2004.

Il est vrai que les années précédentes avaient vu des croissances à deux chiffres. Mais...dans le climat de 2005 où tout le monde prétendait que les affaires coulaient à flot, où les agences se créaient à tour de bras, où la simple hausse des prix aurait dû se traduire par une hausse mécanique "sans effort" de leur CA...ce résultat révèle de gros mensonges de la part des agences elles-mêmes, sur leur état de santé, leurs transactions...

J'en suis sûr, ce document sera discuté âprement, étant entendu qu'il s'agit seulement de la première année de baisse du CA, et qu'il convient bien sûr d'attendre une confirmation en 2006 de cette tendance. Mais ce qui est sûr, c'est que cela fait deux trimestres de suite que le CA des agences baisse, c'est un fait que les observateurs doivent désormais reconnaître...


Deux remarques : ce sont les promesses effectuées au troisième trimestre qui sont seules primes en compte (signature e l'acte authentique au quatrième trimestre) et donc établissement de la facture au même moment.

La distribution des nouvelles agences créées ( organime de centre de gestion agréée banque populaire) ne faussent-elle pas le résulat ?

enfin quand on voit 2004/2005 et 2003/2004 y'a pas photo....

bonne lecture et bonjour à tous...

message personnel : René (roi de la FNAIM) et Gabriël si vous me lisez, va falloir sortir le grand jeu : claquettes, etc... J'espère avoir le plaisir de vous voir au salon de l'immobilier. Bises à bientôt.

Y'a vraiment des trucs qui déconnent chez nous!
Qu'est-ce qu'ils foutent là-haut?
Eh! Chirac! Tu dors?

Ils commencent à compter leur sous, et se demandent pour certains comment ils vont réagir avec le triple effet "kiss-cool" :

1/ Les "interest only loans" à taux variables subissent la hausse des taux plein pot.

Les taux (pour rappel) : 4.75 prévu fin mars, 5% prévu en juin...

2/ La valeur des biens stagnent (en fait ça baisse)

3/ Les volumes baissent (ben oui quoi... Les gens n'achètent plus quand ça baisse. Classique).

Je note au passage les euphémismes propres à la littérature 'FNAIM' : "cooling down"... au lieu de dire : "plunge".

interessant

au lieu de parler d'une hypothetique bulle, inexistante, pensez a ces gens là.
pour eux c du concret et pas des spéculations.

La trêve des expulsions locatives prend fin aujourd'hui, 15 mars. Une loi de 1951 interdit, en effet, toute expulsion entre le 15 novembre et le 15 mars de l'année suivante.
Il existe toutefois des exceptions à ce principe : l'expulsion est admise si un relogement des occupants est possible, lorsque les locaux font l'objet d'un arrêté de péril (bâtiment en ruine) ou si le logement est occupé par des squatters (c. construc. et hab., art. L 613-3).

Pourquoi avoir retiré un post qui parle de volumétrie (35000 annonces dans PAP) ? Qui la met en perspective avec les taux d'intérêts réellement obtenus en ce moment (3,7% alors que meilleur taux n'a pas encore fait sa mise à jour). Quelle partie du post n'avez vous pas compris ? La partie sur les élèves de 1ère ES ou la partie sur ISLM ? C'est vrai ISLM, c'est plus ambiance kurt. On a le niveau qu'on peut...
Retirer des posts vulgaires ou grossiers bien sûr, censurer c'est pas malin.

A vivre au dessus de ses moyens et par emprunt... on comprends pourquoi une bulle de dette à créé une bulle immobilière.

Quand je pense qu'il se trouve -encore- des personnes qui parlent de valeur "objective" et "fondamentale" de la pierre, alors qu'il s'agit simplement d'une "bulle d'emprunt"... Donc d'un jeu -dangereux- du gonflement de prix de certains actifs au détriment de la balance asset/liability.

Un jour, il faudra payer ses dettes !

Merci à Parisbulle pour le lien!

y'aurait comme qui dirait un changement d'ambiance...

L\'objectivité est bien difficile pour le propriétaire d\'un bien face à un marché qui devient plus tendu et difficile à déchiffrer. Sur quels critères évaluer un \"juste prix\" ? Selon l\'Express, le prix est d\'abord le fruit de la localisation (l\'acheteur achète un quartier et s\'y identifie), puis entre autres de : l\'environnement, l\'état et le type d\'immeuble, l\'étage, la taille et l\'état de l\'appartement. Certains facteurs sont très dévalorisants (étage élevé sans ascenceur, bruit ...), d\'autres un peu moins moins (peu de lumière, loin des transports ...). Une autre méthode, dite des \"revenus\", est principalement utilisée par les investisseurs et permet également de donner une valeur à l\'appartement, en utilisant le loyer et une estimation des charges pour atteindre un rendement annuel. Mais c\'est plus souvent la simple comparaison de biens vendus (voire affichés) dans le même secteur qui guide le propriétaire dans l\'établissement de son prix. Pour aider les acheteurs comme les vendeurs, quelques sites mettent gratuitement à disposition des outils pour évaluer la valeur d\'un bien : Challenge / Le Nouvel Obs (<a href=\"http://challengestempsreel.nouvelobs.com/logement/index.php\" target=\"_blank\">prix de vente</a> et <a href=\"http://challengestempsreel.nouvelobs.com/loyer/index.php\" target=_blank\">locations</a>) ou De Particulier à Particulier (<a href=\"http://www.pap.fr/evaluation/expertise/estimation-en-ligne.asp\" target=\"_blank\">prix de vente</a>). A consommer avec modération, sachant que les estimations divergent assez nettement : pour un même appartement de 3 pièces de 60 m2 situé Rue du commerce dans le 15ème arrondissement de Paris, et avec des critères identiques (pour ceux qui sont communs), Le Nouvel Obs trouve une estimation à 348 k€ quand PAP est à 290 k€. La vérité est sûrement entre les deux ! (<a href=\"http://www.lexpress.fr/services/immobilier/dossier/immobilier/dossier.asp?ida=437252\" target=\"_blank\">Comment calculer le juste prix ?</a> et <a href=\"http://www.lexpress.fr/services/immobilier/dossier/immobilier/dossier.asp\" target=\"_blank\">Dossier immobilier</a> de l\'Express)

Depuis quelques mois, le marché de l\'immobilier a bien changé, tant à Paris que dans les grandes villes françaises et cette tendance à la modération devrait se voir dans les chiffres, avec une hausse des prix attendue pour 2006 à 6 % alors qu\'elle s\'est élevée à 10,3 % en 2005. Depuis novembre, le marché est \"en état de pause\" et la négociation refait son apparition. Ainsi, à Paris, le délai moyen de vente est passé de 5-7 semaines à 8-10 semaines aujourd\'hui. En outre, si les prix continuent de monter à Paris, en particulier dans les quartiers les moins chers, Emmanuel Ducasse, responsable des expertises parisiennes du Crédit Foncier, y voit surtout le signe d\'une hausse de la qualité des appartements vendus, faisant mécaniquement grimper la moyenne des prix dans les statistiques. Pour faire face aux prix, les acquéreurs toujours présents se sont endettés sur des durées plus longues (plus de 18 ans aujourd\'hui contre 12 ans 1/2 en 1995) et pour une part plus large de leur revenu (31 % contre 21 % en 1998). Mais ils arrivent au bout de leur possibilités et les banques deviennent prudentes avant de financer un projet. Le dossier fait des zooms détaillés sur Paris, sa région et les grandes villes de France. Pour Paris par quartiers : <a href=\"http://challengestempsreel.nouvelobs.com/france/chall_21479.html\" target=\"_blank\">Paris centre</a> (1er au 4ème), <a href=\"http://challengestempsreel.nouvelobs.com/france/chall_21480.html\" target=\"_blank\">Paris rive gauche</a> (5ème au 7ème), <a href=\"http://challengestempsreel.nouvelobs.com/france/chall_21482.html\" target=\"_blank\">Paris triangle d\'or</a> (8ème, 16ème et 17ème), <a href=\"http://challengestempsreel.nouvelobs.com/france/chall_21481.html\" target=\"_blank\">Paris Sud</a> (13ème au 15ème), <a href=\"http://challengestempsreel.nouvelobs.com/france/chall_21484.html\" target=\"_blank\">Paris Nord</a> (18ème au 20ème) et <a href=\"http://challengestempsreel.nouvelobs.com/france/chall_21483.html\" target=\"_blank\">Paris Centre-Est</a> (9ème au 12ème). D\'après l\'article, la <a href=\"http://challengestempsreel.nouvelobs.com/france/chall_21303.html\" target=\"_blank\">folie immobilière est mondiale</a> et prend pour référence les prix dans les grandes capitales mondiales : Londres centre, où les prix ont triplé de 1991 à 2006 pour atteindre 16433 € du m2, New York Manhattan, où les prix atteignent 9468 € du m2 en hausse de 22 % sur un an, Madrid à 3250 €, en hausse de 101,2 % en seulement 4 ans ! Ces hausses sont dues à la forte croissance économique mondiale et à des taux d\'intérêt bas, mais rien ne dit que cette situation va perdurer, face aux assauts récents des banques centrales. (<a href=\"http://challengestempsreel.nouvelobs.com/france/chall_21399.html\" target=\"_blank\">Dossier Spécial immobilier Challenges</a>)

Je reviens d'Australie, et je pense que la situation la-bas est exactement la situation que va voir la France dans un an à deux ans. L'australie a passé par une "bulle" similaire à que ce que nous voyons actuellement en France mais maintenant, le marché devient presque incomprehensible avec des baisses dans certaine regions et des hausses dans d'autres mais aussi dans la même région. Beaucoups de négociations entre les acheteurs et les vendeurs. Une sélection des prix basée sur la qualités des biens. Je pense que le marché suivera la même tendance ici. La réponse à la question sommes nous sorti de la bulle ou sommes nous encore ne sera pas claire pendant des mois et peut être des années (c'est comme la reprise en France et la baisse du chomage, des fois il baisse et des fois non).
Donc c'est peut être le moment d'acheter un bien de bonne qualité ou d'attendre si on est dans une région où le prix ont trop augmenté sur les trois dernières années.